Страница 2 из 5

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 07 июл 2012, 02:11
GSK
Эти термины представляются правильными по смыслу!

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 07 июл 2012, 02:12
Arty
А огранкой считается что?
Если камень приполирован с одной стороны, для того, чтоб его в таком виде вставить в изделие, это считается огранкой?

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 07 июл 2012, 02:35
GSK
По нашим меркам — не считается. У нас не считается огранкой даже вроде как бы полноценная, но выполненная за пределами допусков углов для конкретного коэффициента преломления. Такой вид механической обработки у нас считается "предогранкой", то есть — полуфабрикат. Качество огранки оценивается несколькими ступенями: отлично, очень хорошо, хорошо, средняя, бедная. Все, что ниже бедной — та самая предогранка.

Камни, о которых Вы говорите, у нас классифицируются как "rough polish gem" — то есть "неограненные полированные ювелирного качества".

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 22 июл 2012, 23:45
numero
Меня удивило то, что в законодательстве РФ есть запрет вывозить метеориты за границы РФ. При этом метеориты из РФ продают в Германии... :|

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 22 июл 2012, 23:52
GSK
Меня удивляет сам по себе факт существование такого законодательства, как в РФ. Разумом его не понять...

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 23 июл 2012, 00:16
numero
Вы правы.

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 14 май 2013, 16:21
golodny
GSK писал(а):российская геммология не признается именно из-за проблем с российским законодательством
Правильно ли я понял, что нероссийское законодательство (в частности, канадское) не определяет термин “gemstone”, и проблема в том, что некоторые камни, которые в мире считаются драгоценными (по неопределённым законодательно критериям), нельзя продавать как драгоценные в России, потому что здесь этот термин чётко определён в законе?

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 14 май 2013, 17:12
GSK
Проблема не в этом. Проблема в том, что законодательство РФ вообще по совершенно непонятным причинам решило, что оно вправе определять, что есть драгоценное, а что не есть. Законодательство, точнее — законодатели, вправе определять правила обращения с теми или иными материалами, правила их оборота. Но вводить в закон, тем более запретительный, понятие "драгоценного камня", не имеющее научно-обоснованной трактовки — идиотизм. Запрещать надо то, что опасно. Оружие, наркотики, делящиеся материалы... С такими запретами согласен. Ограничивать и строго контролировать надо то, что имеет возможность повлиять на здоровье. Продукты питания, лекарства. Запрещать и ограничивать камни для украшений или коллекций — вот это и есть идиотизм. А уж решать, что драгоценное, что нет — идиотизм в квадрате.

Gemstone вообще не совсем правомерно переводить как "драгоценный" камень. Просто последнее — наиболее близкое из привычных русскоязычных значений, но — тоже неверное. Наверное, еще ближе — самоцвет, но — тоже неидеально. Самоцветом можно назвать кристалл берилла, а изумрудом этот кристалл назвать нельзя. Изумруд, это как раз уже gemstone.

Gemstone — любой камень природного происхождения, прошедший ту или иную механическую обработку для придания ему формы, имеющий ювелирное или коллекционное значение. В этом смысле и кусок гранита, ограненный в пирамиду для колекции, или овальчиком для колечка — тоже gemstone. Эстетическая составляющая, на мой взгляд, примешиваться к определению не должна, так как является очень субъективным параметром.

Понятно, что в приведенном мной "определении" есть некая натяжка — тот же гранит. Но на понятие gemstone влияют ещё и культурно-историческая традиция, редкость... Гранит в этом смысле выпадает из категории. Потому у нас есть и вторая категория — орнаментальные камни. Причем часть материалов, относящихся к орнаментальной категории, вполне может также быть и gemstone. Любая яшма, будучи обработанной в огранку или кабошон, используемая для украшения или как коллекционный образец — уже, по идее — gemstone.

PS: Я выразил своё личное понимание данного положения.

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 14 май 2013, 17:21
golodny
Сформулирую вопрос точнее: канадское законодательство регламентирует обращение, например, драгоценных металлов?

Re: Что же это такое - "драгоценные камни"

Добавлено: 14 май 2013, 17:26
GSK
Купля/продажа драгоценных металлов регламентируется только обычным для любого бизнеса методом — "регистрационным". Вноси в свой устав куплю/продажу драгоценных металлов, вставай на налоговый учет, как и любой бизнес — и всё. Специальной, тем более ограничительной, регламентации нет. Ничего напоминающего пробирную палату — тоже нет. Но есть сверхжёсткое судебное преследование на нарушения общегражданского законодательства. Если ювелир ставит пробу 14К, а на самом деле проба ниже — суд может даже лишить такого ювелира права на профессию.